Rachel Feltman: Para Scientific American‘s Ciência rapidamente, Eu sou Rachel Feltman.
Mesmo que você não saiba o que a União Internacional para a Conservação da Lista Vermelha da Nature está fora da sua cabeça, posso garantir que você tenha ouvido falar dela: a IUCN mantém abas o status de conservação dos organismos vivos em todo o mundo. Os pandas gigantes são listados como vulneráveis na lista vermelha, a tartaruga gigante asiática é marcada como criticamente ameaçada, e muitas outras megafauna carismáticas também receberam menções não tão boas. Mas a IUCN recentemente soou o alarme de conservação para algumas criaturas que muitos de nós gastamos muito menos tempo pensando: fungos.
Em março A IUCN anunciou que seus especialistas haviam avaliado 482 espécies de fungos pela primeira vez, elevando os membros de fungos da Lista Vermelha até 1.300. Cerca de um terço dessas espécies estão em risco de extinção.
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A maioria das pessoas não se importa muito com cogumelos ou moldes, o que a IUCN diz ser um grande problema. Os convidados de hoje nos ajudarão a entender o porquê. Eu junto Gregory Mueller, cientista -chefe emérito do Jardim Botânico de Chicago e coordenador de programas de conservação de fungos para a IUCN, e Anders Dahlberg, professor de micologia da Universidade Sueca de Ciências Agrícolas.
Muito obrigado por ter vindo para conversar hoje.
Gregory Mueller: É um prazer.
Anders Dahlberg: Isso é. É realmente um prazer.
FELLMAN: Então a IUCN está soando o alarme para fungos. Gregory, vou começar com uma pergunta para você: essas notícias são surpreendentes para os micólogos?
Mueller: Não acho que seja muito surpreendente para os micólogos, mas para a comunidade de conservação mais ampla é. Durante muito tempo, assumiu -se que os fungos realmente não precisavam ser um foco dos esforços de conservação, porque eles não estavam com problemas ou existiam em uma parte tão ampla do mundo – eles existiam em todos os lugares, cada espécie – que se houver um problema em um lugar, estava bem em outro …
FELLMAN: Mm.
Mueller: E agora sabemos que, como animais e plantas, os fungos têm distribuições muito discretas, preferências discretas de habitat; portanto, se algo estiver com problemas em um só lugar, provavelmente está com problemas.
FELLMAN: MM, e, Anders, por que você acha que os fungos meio que conseguiram a extremidade curta do bastão de um ponto de vista da conservação?
Dahlberg: Eu acho que na maioria das vezes eles vivem (enigmaticamente), eles não são vistos, (mesmo), embora tenhamos uma imensa diversidade de espécies de fungos no mundo. E, portanto, eles foram esquecidos, não foram considerados, embora sejam onipresentes e sejam jogadores vitais para tudo em como as coisas estão funcionando na natureza. Então, acho que as pessoas consideraram difícil lidar com a presença de espécies e entender como – seja ameaçado ou ou não.
FELLMAN: E, Gregory, você poderia contar um pouco aos nossos ouvintes por que esse reino da vida é tão importante para proteger?
Mueller: Claro, os fungos desempenham papéis ecológicos incríveis. Eles são recicladores da natureza, então são recicladores de material orgânico morto. Agora, quando isso acontece no seu – a geladeira, quando há podridão na laranja ou algo lá atrás, você não gosta, mas na natureza está quebrando a madeira, as folhas mortas, tudo assim, tão essencial para reciclar tudo.
Em segundo lugar, existem alguns patógenos importantes que causam doenças de plantas e alguns animais, mas muitos também formam simbioses criticamente importantes, mutualismos, que as plantas precisam crescer e prosperar. E assim, sem esses fungos, simplesmente não teríamos a natureza como a conhecemos; simplesmente não sobreviveria. E então, além disso, existem todos os tipos de razões econômicas que os fungos são importantes: para comida, para medicamentos e coisas assim. Gosto de dizer: a vida como a conhecemos neste planeta não existiria sem fungos.
FELLMAN: Você poderia dar aos nossos ouvintes alguns exemplos de alguns desses relacionamentos simbióticos? Você sabe, quais são algumas plantas que realmente estariam com problemas sem fungos?
Mueller: Claro, nossos pinheiros, nossos carvalhos, todos eles exigem um relacionamento com o que chamamos de fungos micorrízicos. E assim o cogumelo que está crescendo no chão, absorve água e nutrientes e o transporta para as raízes da árvore. E, em troca, a árvore fornece açúcares que faz através da fotossíntese, passa pelas raízes e para o fungo. Então é uma espécie de parasitismo controlado, se você quiser dizer. Mas ambos os parceiros exigem que o outro parceiro sobreviva e prospere.
E essas são algumas de nossas grandes espécies comestíveis – quentes, boletes, coisas assim também são esses fungos micorrízicos.
Dahlberg: E acho que há uma adição a acrescentar a isso também: que essas simbioses vêm evoluindo desde o início, quando as primeiras plantas começaram a chegar a 400, 500 milhões de anos atrás. Portanto, em princípio (quase) todas as plantas em todo o mundo têm essas relações simbióticas e evoluíram para adotar nutrientes do solo e da água através dessa simbiose, um pouco como o nosso microbioma no estômago e intestino – está funcionando da mesma maneira.
FELLMAN: Hmm, então provavelmente existem muitos efeitos a jusante de fungos que ainda não conhecemos.
Dahlberg: Definitivamente, que existem, e eles são expostos às mesmas tensões que animais e plantas …
FELLMAN: Mm.
Dahlberg: Que quando os habitats estão mudando, quando somos mais intensamente (usando) terras agrícolas ou áreas em torno de cidades ou usando as florestas, que está afetando espécies fúngicas da mesma forma – ou maneiras semelhantes às de animais e plantas.
FELLMAN: E que outros tipos de ameaças estão enfrentando fungos?
Dahlberg: Portanto, as principais ameaças são uma espécie de habitats em mudança, que nós, humanos, estamos usando a terra, e isso não é nada estranho. Quero dizer, muitas vezes estou dizendo que a natureza não se importa, mas estamos cuidando. Natureza – Espécies estão apenas se ajustando às condições predominantes. Alguns são favorecidos, outros estão desfavorecidos, dependendo de como gerenciamos nossa terra.
E há outras ameaças além do uso do habitat, é claro. É, como a deposição de nitrogênio – que estamos usando os carros e motores e causando muito nitrogênio que é enriquecedor, tornando o solo e a terra mais férteis – assim como a mudança do clima, a mudança gradual nas condições para as plantas nas quais a maioria dos fungos depende. E aumentar os incidentes de fogo: as espécies específicas restritas a certos habitats propensos a incêndios são (sujeitos) a desaparecer devido ao aumento dos incidentes de fogo, por exemplo.
FELLMAN: Gregory, o que você espera ver a mudança para que possamos proteger os fungos do mundo?
Mueller: Eu acho que a primeira coisa é o reconhecimento de que os fungos precisam ser considerados na política de conservação, em ações de conservação e que recebem a atenção de que precisam.
FELLMAN: Mm.
Mueller: Você sabe, até o momento, praticamente, eles estão fora de vista, fora da mente e não estão sendo considerados, e nós – muitas vezes isso aumenta a consciência de que precisamos estar pensando em fungos, precisamos incorporar fungos em nossas ações.
FELLMAN: Sim.
Mueller: Eu acho que parte da questão que as pessoas estão sempre dizendo que não podemos fazer coisas sobre fungos é porque existem tantas delas que ainda não sabemos, certo?
FELLMAN: Mm.
Mueller: Há cerca de 160.000 espécies descritas, mas há uma estimativa de dois a três milhões de espécies. Então você diz: “Oh, o que sabemos?” Mas acho que o que este estudo mostra é que sabemos muito, sabemos o suficiente para poder incluir fungos em nosso trabalho, para reconhecer que os fungos precisam de proteção. E então, sim, precisamos de muito mais trabalho, precisamos de muito mais informações, mas sabemos o suficiente para fazer o trabalho que precisa ser feito.
FELLMAN: Hum.
Dahlberg: E, e acho que também: que as coisas que, não vemos, é difícil saber, e é ainda mais difícil apreciar essas coisas, como os fungos enigmáticos são principalmente. E realmente precisamos estar cientes desse organismo enigmático para proteger sua existência, se quisermos (para) para o futuro.
FELLMAN: Sim, bem, minha última pergunta para vocês dois – Mycology foi minha matéria favorita como estudante de graduação, mas acho que a maioria das pessoas não passa muito tempo pensando em fungos, então eu adoraria apenas perguntar: o que você ama em estudar micologia? Você sabe, o que você deseja que o público em geral soubesse para que eles pudessem apreciar mais esse reino?
Mueller: Para mim, é sua diversidade, a beleza. Fiquei empolgado porque sabíamos (um pouco) um pouco sobre isso, mas o que sabíamos era tão emocionante – o fato de que eles estão intimamente associados a outros organismos. Então, como cientista, trabalho com organismos mutualistas, então preciso ser um biólogo mutualista: preciso trabalhar com meus colegas de plantas, preciso trabalhar com meus colegas de animais, e, portanto, não posso trabalhar de forma independente; Eu preciso pensar em todo o sistema para poder fazer meu trabalho, e acho isso muito emocionante.
Dahlberg: É realmente uma forma fascinante da vida e, de certa forma, é meio paralelo aos animais-que eles têm os mesmos ancestrais, apenas dois galhos diferentes. Então, de certa forma, considero-o como diferentes maneiras de empacotar o DNA que está se movendo no espaço e no tempo, onde os fungos têm o que querem, com os micélios, que podem ter vida curta ou de vida longa. Eles podem ser pequenos; Eles podem ser extensivamente grandes. Quero dizer, eles podem ser como plâncton ou podem ser grandes no – como esse aspen gigante, o Pando que você tem em Utah, por exemplo. É uma imensa variação nas formas de vida, em tamanhos e coisas assim. E isso nos fascina, particularmente eu, para me insistir nisso, para entender melhor como eles fazem suas vidas correm.
FELLMAN: Bem, muito obrigado por virem conversar hoje. Isso tem sido ótimo.
Dahlberg: Obrigado.
Mueller: Obrigado.
FELLMAN: Isso é tudo para o episódio de hoje. Voltaremos na segunda -feira com nosso resumo habitual de notícias sobre ciências.
Ciência rapidamente é produzido por mim, Rachel Feltman, junto com Fonda Mwangi, Kelso Harper, Naeem Amarsy e Jeff Delviscio. Este episódio foi editado por Alex Sugiura. Shayna possui e Aaron Shattuck, verifique nosso show. Nossa música temática foi composta por Dominic Smith. Assine Scientific American Para notícias científicas mais atualizadas e aprofundadas.
Para Scientific American, Este é Rachel Feltman. Tenha um ótimo fim de semana!